Poszukuję schematu przedłużacza pilota.

Jurek · Postautor: **Jurek** » ndz 06 maja 2007, 12:08

Witam!! Poszukuję schematu przedłużacza pilota na podczerwień zbudowanego na TSOP 1736.Jak najprostszy schemat do sterowania tunera satelitarnego znajdującego się w drugim pokoju.Przedłużacz ten powinien pracować na kablu dwużyłowym + ekran.Za odpowiedzi serdecznie dziękuję i pozdrawiam.

PI · Postautor: PI » pn 07 maja 2007, 0:18

Witam; rozwiazanie może byc banalnie proste - wystarczy wylutowac w pilocie diodę nadawczą, przedłużyc ją odpowiednim odcinkiem przewodu (wcale nie musi byc ekranowany) i to wszystko. Pozostaje problem, czy to zadziała - przy bardzo długim przewodzie moga byc problemy - ale to trzeba sprawdzic praktycznie. Oczywiście lutując diode na drugim końcu przewodu trzeba pamiętac o jej polaryzacji. Nie wiem, co tu ma do rzeczy TSOP1736 - to standardowy odbiornik poczerwieni stosowany w wielu urzadzeniach RTV. No chyba, że chodzi o jakis rodzaj łacza posredniego, ale to znacznie skomplikuje rozwiązanie.
PI

Jurek · Postautor: **Jurek** » pn 07 maja 2007, 9:50

Witam! Projekt opisany przez PI przerabiałem i działa na dwóch przewodach nie ekranowanych nawet 8 metrowych.Tylko czy to wygodne trzymać pilota z kablem? W drugim przypadku tzn. z odbiornikiem podczerwieni jest wygodniej.Powinno to wyglądać tak: w jednym pokoju odbiornik podczerwieni ustawiony w wygodnym dla mnie miejscu połączony kabelkiem do nadajnika podczerwieni w drugim pokoju,który jest ustawiony na wprost obsługiwanego urządzenia.Co poza tym ma być, prawdopodobnie zasilacz 5V i co jeszcze to nie wiem dlatego to pytanie.Pozdrawiam.

PI · Postautor: PI » pn 07 maja 2007, 22:34

Witam; jest to sprawa przeprowadzenia pewnego eksperymentu. Wszystkie współczesne odbiorniki podczerwieni, takie jak np TSOP odbieraja sygnał z pilota i go "porządkują". Byc może, dla dalszej transmisji nie ma to znaczenia, bo istota informacji zostaje zachowana. Nie mam akurat nic do rysowania, ale tak opisowo: układ TSOP - wyjscie steruje dwoma tranzystorami w układzie darlingtona, ale - uwaga - PNP, bo stanem aktywnym TSOP jest stan niski wyjscia - zatem pomiędzy wyjściem TSOP a bazą pierwszego tranzystora potrzebny jest rezystor, ok. 10kom. W kolektorze drugiego z tranzystorów dioda nadawcza IR szeregowo z rezystorem ustalającym wartośc jej prądu. To tak w skrócie... aby nie komplikowac zasilania (chociaz raczej powinno się....) zasilac to wszystko 5V stabilizowane.
PI

movzx · Postautor: **movzx** » pn 07 maja 2007, 23:59

Niestety, to ma znaczenie - TSOP jest m. in. demodulatorem i jesli w odbiorniku rowniez jest uklad TSOP, nie odbierze on takiego juz zdemodulowanego sygnału.
Jezeli chcemy zeby to dzialalo, musielibysmy na wyjsciu przedluzacza dac modulator 36KHz.

A jesli sygnal nie jest w ogóle modulowany (wątpliwe), to juz nasz wejsciowy odbiornik TSOP go "oleje"...
Pozdr.

PI · Postautor: PI » wt 08 maja 2007, 0:29

Niestety, ten problem miałem na uwadze, ale z czystego lenistwa nie przemyslałem sobie go do konca - movzx ma rację. Mozna jednak zamiast TSOP na wejściu tego łacza zastosowac fototranzystor i dalej bez zmian - takie łacze bedzie transmitowac to, co widzi. Jest tylko kwestia czułosci tego układu, ale to sprawa eksperymentów.
PI

movzx · Postautor: **movzx** » wt 08 maja 2007, 0:36

Mozna jeszcze inaczej - metoda inwazyjna - podpiac sie kablem za wyjsciem TSOP w urzadzeniu, i identyczny TSOP zainstalowac na drugim koncu.

Chyba nawet da sie to zrobic elegancko - pomiedzy "wewnetrzny" TSOP a urzadzenie wsadzic gniazdo jack (to z "czujnikiem" wlozenia - tak zeby po wlozeniu wtyku odcinal wewnetrzny odbiornik a podlaczal nasz)
Mozna nawet podkrasc wtedy zasilanie z "oryginalnego" odbiornika - ale radze gdzies tam po drodze dac rezystor, bo jak zrobi sie zwarcie przy wkladaniu wtyczki, to...
Pozdr.

PI · Postautor: PI » wt 08 maja 2007, 1:13

Kurcze.... to niezły pomysł; rezystor to gorszy pomysł, bo nie wiadomo, jak na niego zareaguje (spadek napiecia) i TSOP i uC, który od niego odbiera sygnał. Ale sama koncepcja jest OK. Ostatecznie mozna gdzies z tyłu dac jakiegoś switch'a na przewodach, jako kolejną mozliwość rozwiązania problemu przełaczania TSOP'ów.

Po przemysleniu - gdyby rezystor dawał niewielki spadek napięcia, ale równoczesnie ograniczał do bezpiecznej wartosci EWENTUALNE zwarcie, a jeszcze za nim byłby jakiś C (elyt), to może...kondensator przy samym TSOP'ie jest chyba bezwzglednie potrzebny - wynika to chocby ze sposobu jego zasilania (cały czas mam na uwadze koncepcje movzx'a).

Jedna istotna uwaga - TSOP steruje wprost okreslony port w uC, a ten jest na ogół dośc wrazliwy na rózne manipulacje przy portach i nie tylko.
Czyli trzeba działać ostroznie.
PI

movzx · Postautor: **movzx** » wt 08 maja 2007, 1:30

Chodzilo mi tez o zwarcie na zasilaniu - zeby jakas sciezka nie odparowala, bezpiecznik nie wypadl, itp.
Pozdr.

^Target · Postautor: **^Target** » wt 08 maja 2007, 7:55

bez przesady z tym prockiem. Wyjścia typu open-collector są właśnie dedykowane równoległemu łączeniu różnych wyjść/wejść ze sobą w sposób bezkonfliktowy (elektrycznie,nie logicznie). Jeśli rzeczywiście PI obawia się ESD,które może wystąpić choćby od naelektryzowania kineskopu,to sądzę,że rezystor rzędu 100R w szereg a za nim 2 diody zaporowo do zasilania i masy powinny wystarczyć.

Jurek · Postautor: **Jurek** » wt 08 maja 2007, 10:15

Witam!W moim poście napisałem, że w jednym pokoju powinien być odbiornik podczerwieni(TSOP 1736), a w drugim pokoju przy urządzeniu obsługiwanym dioda nadawcza podczerwieni.Prosił bym o schemat takiego rozwiązania, bo opisowe metody schematu do mnie nie bardzo docierają, ponieważ nie jestem specjalistą elektronikiem. Za dotychczasowe podpowiedzi dziękuję, są interesujące zwłaszcza ta z podłączeniem odbiornika podczerwieni na kabelku bezpośrednio do urządzenia z możliwością wyłączenia układu w urządzeniu.Pozdrawiam.

^Target · Postautor: **^Target** » wt 08 maja 2007, 13:41

Zgodnie z sugestią kolegi movzx możnaby zbudować poniższy układ. Odbiornik TSOP i pozostałe elementy na jednej płytce, LED nadawczy na przewodach do drugiego pokoju. NE555 w układzie astabilnym generuje nośną 36 kHz, Rt i Ct należy odpowiednio dobrać. Dodatkowo zastanawiam się nad Cx - zależnie od standardu kodowania różne są odstępy czasowe pomiędzy paczkami impulsów. W ostateczności można próbować bez niego.
Nic skomplikowanego tutaj nie ma, niemniej czekam na debugging...

Jurek · Postautor: **Jurek** » wt 08 maja 2007, 16:28

Proszę o sprawdzenie tego schematu czy jest poprawny, oraz podanie wartości oporników i typy tranzystorów. Na które zaciski podłączyć diodę nadawczą podczerwieni. Za odpowiedzi serdecznie dziękuję i pozdrawiam.

^Target · Postautor: **^Target** » wt 08 maja 2007, 18:41

tak,jak było już zauważone,na wyjściu dostaniesz zdemodulowany sygnał cyfrowy,który sterując IR-LEDa nie będzie generował "sensownego" sygnału dla telewizora. Poza tym zamiast równolegle,do R2 należy właśnie szeregowo dopiąc tego IR-LEDa.

PI · Postautor: PI » wt 08 maja 2007, 23:13

Witam; ten ostatni schemat kolegi Jurka odpada - wyjaśnił to movzx.
Jestem jednak za ostroznym obchodzeniem sie z uC w sprzecie, bo majac niewielkiego pecha, mozna sobie zrobic paskudna krzywdę .
Niestety, miałem kilka przypadków uC w sprzęcie, w których padły porty wejściowe i to niezupełnie z przyczyn wystapienia ESD - jakkolwiek po dokładnej analizie były to niekiedy przypadki o zblizonym charakterze. Natomiast moim zdaniem najprostsza jest koncepcja movzx'a i ją warto sprawdzić - tzn. ta, z wyprowadzeniem dodatkowego TSOP'a na przewodach poza urzadzenie. Mozna tu poeksperymentowac zarówno z przewodem ekranowanym, jak i nie ekranowanym, jakkolwiek częstotliwość nosna i szybkość transmisji nie uzasadniaja stosowania specjalnych środków. Mozna przemyslec szczegółowy sposób współpracy tych dwóch TSOP'ów, ale jest to chyba warte rozważenia. Co nie oznacza, że pomysł ^Targeta jest zły - jest bardziej wyrafinowany układowo - ważne, aby działał.
PI

Jurek · Postautor: **Jurek** » wt 08 maja 2007, 23:19

Witam! Poprosił bym o skorygowanie mojego schematu i podanie wartości użytych elementów, oraz narysowanie poprawnego schematu.Pozdrawiam.

movzx · Postautor: **movzx** » wt 08 maja 2007, 23:20

Poprawnym schematem (przy tej koncepcji) jest schemat Target-a.
Pozdr.

PI · Postautor: PI » wt 08 maja 2007, 23:35

Jeszcze raz - ostatni schemat kolegi Jurka nie jest właściwy - jest to moja pierwsza koncepcja (w przyblizeniu - nie całkiem), która NIE JEST poprawna. To nie będzie działać.
PI

Jurek · Postautor: **Jurek** » śr 09 maja 2007, 8:44

Witam!Podajcie przybliżone wartości Rt oraz Ct np. od.... do.... .Pozdrawiam.

movzx · Postautor: **movzx** » śr 09 maja 2007, 11:31

www.pj.wroclaw.pl/ftp/555/Ss555.exe
Pozdr.

Jurek · Postautor: **Jurek** » śr 09 maja 2007, 22:52

Witam! W schemacie Targeta brak jest zasilania +5V.Co do Cx to prawdopodobnie można to pominąć.Natomiast Rt i Ct proszę podać wartości przybliżone od... do... .Co do tranzystora to jedni podają że ma być NPN , a inni że PNP - to który ma być właściwy?Co do aplikacji podanej przez movzx to nic nie rozumiem po angielsku i nic mi to nie mówi.Pozdrawiam.

movzx · Postautor: **movzx** » śr 09 maja 2007, 23:10

Zasilanie idzie na nozke 8 NE555, jak mozna sie domyslic... a co do "aplikacji" - to jest program do liczenia wartosci elementow dla NE555, nawet gotowy schemat podaje.
Niestety nie odpowiadam za czyjs brak w tak elementarnej sprawie jak znajomosc angielskiego.
Pozdr.

Jurek · Postautor: **Jurek** » śr 09 maja 2007, 23:15

Witam! Niestety tak się stało że w tamtych czasach uczyli czego innego, dlatego piszę o podanie wartości i schematów bo w innym języku nic z tego nie będzie.Pozdrawiam.

PI · Postautor: PI » śr 09 maja 2007, 23:17

Witam; zasilanie +5V oczywiscie na linii dołączonej do pina Vcc NE555. Ta linia zasila wszystko. Minus zasilania to gnd. Cx rzeczywiście jest troche chyba nie na miejscu. Podejrzewam, że miał byc to kondensator odsprzegajacy zasilanie +5V - czyli, byc może jest to drobny błąd w schemacie - ale niech sie wypowie autor.
PI

movzx · Postautor: **movzx** » czw 10 maja 2007, 1:21

Policzylem cos moim programem, wyszlo nastepujaco:
Ct=1n
Rt=20k
Rp=8,45k

Z tym, ze Rt wg tegoz programu wpiety jest pomiedzy +5V a pin 6 (a nie pomiedzy 3 i 6)
Rp natomiast jest pomiedzy punktem polaczenia Ct, Rt, 2, 6 a pinem 7.

Reszta bez zmian, w razie watpliwosci radze uzyc jednak programu, opcja Design a nastepnie Astable, duty cycle=50%, wyswietli sie schemat.
Pozdr.

Forum Elektroniczne

Poszukuję schematu przedłużacza pilota.

Poszukuję schematu przedłużacza pilota.

przedłużacz...

przedłużacz...

przedłuzacz...

przedłużacz...

przedłużacz...

przedł....

przedłuuuuuuuuuuuu.......

Kto jest online