pomóżcie gitarzyści!!

[karol100]

jestem muzykiem i gram na gitarze, poszukuje schematu jak najmniejszego wzmacniacze z equalizerem do gitary aby przerobić ją na elektro - klasyka. pomóżcie!!

[Gen43]

Witam.
Napisz po ludzku o co chodzi bo nie mogę skumać, czy o gitarę czy wzmacniacz.
PZDR.

[karol100]

wieć
mam gitare klasyczną, staruszka ale jarego, chce zrobić z niego elektro klasyka, czyli coś co posiada przetwornik, equalizer i wjście na kabel do wzmacniacza. jako przetwornik chce użyć zwykłego buzera, taki jak w zegarkach czy zabawkach, bo to się sprawdza, a potrzebuje schematu jak najmniejszego equalizera z możliwością korekty graficznej aby go zrobić i zamontować na (w) gitarze. pomożesz?
z góry dzięki

[movzx]

Nie jestem znawcą tematu, ale... w jaki niby sposób piezo ma stanowić przetwornik do gitary?
O ile wiem, tam stosuje się przetworniki elektromagnetyczne...
Pozdr.

[karol100]

w elektrykach i sbasach tak, ale klasyki i austyki potrafią przenieść swój sygnał przez zwykły buzzer, obecnie mam najprostrze rozwiązanie, czyli piezzo i gniazdo i działa, ale chce coś poważniejeszego, wszysko zalwży od korektora

[Gen43]

Witam
Podejrzewam że korektor nic tu nie pomorze gdyż nie ma różnicy czy regulację tonów wysokich,średnich i niskich mamy w gitarze czy na wzmacniaczu.Dla mnie jest to wsio jedno.Inaczej ma się sprawa przy typowej gitarze elektrycznej,gdzie przetworników jest kilka, najczęściej podwójnych,i to sposób ich łączenia,oraz wybierania(pojedyńczo,razem,łączonych w fazie lub przeciwfazie)decyduje między innymi o brzmieniu gitary.Jeśli coś pomarze to w załączniku jest schemat stratocastera.
PZDR.

[PI]

Witam; po pierwsze - buzzer to najgorszy z mozliwych wyborów; jest to wprawdzie przetwornik odwracalny, ale jego właściwosci elektroakustyczne są nie do przyjęcia - przede wszystkiem pasmo czestotliwosci. Drugą wadą jest - podobnie jak wszystkich innych przetworników piezo - jego znaczna oporność wewnetrzna, a co za tym idzie, konieczność stosowania albo bardzo krótkiego kabla do wzmaka albo dobudowanie przedwzmacniacza (co najmniej transformatora impedancji) tuż przy przetworniku. Z równym powodzeniem mozna zastosować stary mikrofon węglowy od telefonu. Oczywistą i niepodważalną racje ma tu "gen43" co do miejsca zastosowania korektora - zresztą przyzwoity korektor musi siłą rzeczy zajmowac dość sporo miejsca - chocby ze względu na co najmniej kilka potencjometrów. Radzę zastanowic sie raczej nad zastosowaniem jakiegokolwiek mikrofonu elektretowego, nawet te najtańsze są o wiele lepsze od buzzera, a aplikacja jest banalna. I jeszcze raz - korektor tak, jeżeli jest taka potrzeba, ale jako dodatek do wzmacniacza ( jako osobne urzadzenie stacjonarne) lub wzmacniacz z korektorem. Mam zreszta takie podejrzenie, że nie chodzi tu wcale o korektor graficzny, tylko o korektor dla buzzera - w celu wyrównania jego mocno niedoskonałej charakterystyki. Gdyby jednak tak było, oznaczałoby to stawianie sprawy "na głowie". Oczywiście Koledze muzykowi bedziemy doradzać - jeżeli tego zechce - dalej.
PI

[karol100]

w korektorze najważniejsze dla mnie są 4 rzeczy, całkowite odłączenie przez jakikolwiek guzik, regulacja głośności i basu i tonów. na obrazku wyżej przedstawiłem jak to ma mniej więcej wyglądać a raczej jak wygląda w orginale. PI wiem że buzer nie jest najlepzsy ale to jedyna rzecz jaka spełnia swoje właściwości w gitarach, miktorofny nie odbierają aż tak rozproszonych fal;/ a pudło samo w sobie zwmacnia i rozprasza dzwięk
gen, dzięki za pomoc ale to nie taki:( to jest ogólny elektryk, ja potrzebuje czegoś do klasyka bądz akustyka i nie moge tam wsadzić takich przetwornic bo to nie zadziała;/
aha...z tego co wiem to to potrzebue oddzielnego zasilania i jest zazwyczaj zasilany e baterii 9 voltowej

[PI]

Witam; w dalszym ciągu i w pełni podtrzymuje swoja opinie na temat buzzera. Opinia na temat mikrofonu elektretowego chyba nie jest słuszna; jest on tak mały, że mozna robic rózne eksperymenty co do lokalizacji i wybrac najlepszą. Domyslam się, że nie chodzi o jakies szczególne zniekształcenie pasma czestotliwości, ale o w miare wierny przekaz tego, co "produkuje" gitara akustyczna. Co do eq; regulacja głosności i basów - to rozumiem, ale co znaczy regulacja tonów???Korektor graficzny to pewna umowna nazwa regulowanego filtru o wyróznionych częstotliwościach, w obrebie których dokonuje się zmian amplitudy na +/- względem pewnego ustalonego poziomu. Pasmo akustyczne mozna podzielić na - praktycznie - dowolną ilość części i w każdej z nich mozna przeprowadzac taka operację. Wypadkowy przebieg charakterystyki amplitudowej można przdstawić w postaci pewnego wykresu - "grafiki" - stąd ta nazwa. Zatem - istotne jest okreslenie, w jakich odcinkach pasma akustycznego lub dla jakich częstotliwości chcemy przeprowadzac korekcję. Podkreslam też, że uwaga "gen43" dotycząca korektora jako urzadzenia zewnętrznego jest naprawdę słuszna, szczególnie w tym wypadku, aby nie komplikowac sobie życia. Oczywiście, pozostając przy buzzerze, powinno sie miec tuż przy nim jakiś przedwzmacniacz - transformator impedancji z powodów, o których pisałem wczesniej. Jest równiez wtedy mozliwa regulacja głosności zainstalowana "fizycznie" na gitarze - przy zachowaniu rozsadnych wymiarów całości.
PI

[karol100]

PI to sądzisz że taki mikrofon lepiej się sprawdzi? boje się tylko że jest on kier=uknkwy raczej i nie zbierze całego sygnału:( główną częstotliwością gitary jest tak zwane A4 = 440Hz a reszta odchodzi od tego, najmniejsza częstotliwość to E6 = 82,4Hz
może lepiej wytłumaczy ta tabela
http://www.daktik.rubikon.pl/Slowniczek ... htminaczej nie wiem jak to do końca wytłumaczyć:( najważniejsze jest dla mnie żeby zamontować to na gitarze i żeby zbierało sygnał prawidłowo

[PI]

Witam ponownie.... cechą charakterystyczna i bardzo istotną przetworników elektroakustycznych jest jest m.in. zakres przetwarzanych czestotliwosci z pewna dopuszczalną nierównomiernościa w tym paśmie. Elektret zazwyczaj ma pasmo od.ok. 60Hz do ok.10000Hz (często wyżej), buzzerów nikt napewno nie sprawdzał, ale nie sądzę, aby miały pasmo lepsze, niz 300 - 3000; nie są one - w odróznieniu od mikrofonów - projektowane do przetwarzania szerokiego pasma częstotliwości. Co do charakterystyki kierunkowej - popularne mikrofony, szczególnie te pracujące bez specjalnej obudowy i kilku dodatkowych "bajerów", maja w sposób naturalny charakterystyke dookólną. Ich dużą zaleta jest to, że można zasilac je zdalnie - po przewodzie- na odległość kilku metrów, bez obawy o jakiekolwiek tłumienia wtrąceniowe; maja one zaimplementowny w strukture tranzystor FET, który skutecznie załatwia sprawę transformacji impedancji.
Poza tym - w intenecie jest sporo materiałow dotyczacych róznych elektronicznych dodatków do gitar - wystarczy wpisac w Googla jakies hasło - np. "guitar effects" (co własnie zrobiłem) i juz. Jako wynik załaczam dość niechlujnego *.pdf-a ( nie opracowałem go graficznie), z opisem eqalizera i sporą porcja teorii. Jest tam widoczny adres internetowy, pod kórym można znaleźć sporo innych układów.
Poadr.
PI

[karol100]

sory że tak spytam, ale mógłbyś mi to wytłumaczyć w sposób"łopatologiczy"? nteresuje się elektroniką ale nie aż tak;/ jak to odczytywać? jak zroić do tego płytkę? itp...? ty jesteś specjalistą a ja dopiero poznaje te kierunki i nie do końca potrafie się w nich posługiwać

[PI]

Witam; proponuje zacząć od ostatecznego skonkretyzowania swoich oczekiwań - przetwornik, ilośc pasm korektora (częstotliwości), gdzie to ma byc zainstalowane (podczepione???)
PI

[karol100]

więc tak......
- jako przetwornik mówisz że jest lepszy więc dostosuje się do tego co wybierzesz:)
- całkowite pasmo przenoszenia to nie wiem... tak żeby było dobrze...ta tabela pokazuje jakie są częstotliwości poszczególnych dzwięków więc sam powinieneś wiedzieć...nigdy nie byłem dobry z teorii a lepszy z praktyki:P
- zainstalowane chce żyby to było na pudle, a nawet w jego wnętrzu, tu dorzucam fotki ściągnięte z allegro jak wyglągają orginalne takie elekkrotniki i gdzie są zamontowane

[karol100]

dalsza częśc

[karol100]

hejka PI, może to co ci tu podam coś ci podpowie ażebyś mi pomógł(inni oczywiście też) to kilka stron na allegro, bo szukałem tego na alegro właśnie, ale nie stać mnie na taki wydatek;/ 200zł średnoi;/;/;/ a tu są pokazane że jest m.in. wykorzystany zwykły przetwornik piezzo ale i eektronika tak jak wygląda i jak jest montowana

http://allegro.pl/item193965453_pickup_ ... cznej.html

http://allegro.pl/item195291734_przetwo ... hman_.html

http://allegro.pl/item197928725_elektro ... cznej.html

http://allegro.pl/item195518004_przedwz ... e_n4b.html

http://allegro.pl/item195518251_elektro ... ic_4t.html

http://allegro.pl/item196285841_przysta ... cznej.html

http://allegro.pl/item197519934_duncan_ ... ickup.html

http://allegro.pl/item194430467_przetwo ... cznej.html

http://allegro.pl/item194736373_zrob_el ... an001.html

http://allegro.pl/item195517839_elektro ... elcat.html


pomóż mi bo niedługo mam koncert a mam sentyment do swojej gitary a nie chce grać na pożyczonej:(

[PI]

Witam; no i kłopot - nie da sie szybko tego zrobic od początku do końca. Szybko mozna tylko zrobic jakąś obrzydliwa prowizorke; takie rozwiazania, jakie pokazane sa na Allegro to produkty seryjne, w warunkach amatorskich próba odtworzenia jest mozliwa, ale to kwestia wielu tygodni pracy. Schemat to 5% tego wszystkiego - trzeba jeszcze zrobic jakis model, sprawdzic go, skorygowac, no i dalej wiele zwykłej pracy mechaniczno-modelarskiej. To własnie jest to, co zabiera najwięcej czasu. Poza tym, wycinanie sporej dziury w pudle gitary akustycznej, aby umieścic tam skrzynkę z elektroniką to - mówiąc oględnie - dziwny i szokujacy pomysł. Schemat da się wymyslic w kilkanaście minut, ale dalej są juz schody....płytka musi odpowiadac okreslonym wymogom konstrukcyjnym i nad tym trzeba troche posiedzieć - w tym trzeba uwzględnic lokalizacje elementów (potencjometry), trzeba je wybrać z dostepnych, realnych ofert, to wszystko trzeba uwzględnić przy projektowaniu płytki (w tym jakies gniazda, wyłacznik, zasilanie itp), potem to wszystko nalezy obudowac - czyli wstawic w jakąś skrzynke.....Wbrew pozorom, sporo pracy i to nie dla jednego człowieka. Wracając do samego schematu.... zawsze jest tak, że nawet przy bardzo starannym projektowaniu wyjdzie cos spod kontroli i trzeba to korygowac doświadczalnie - jest to własciwie normalna procedura. To, co przedstawiamy tu, na forum, to zazwyczaj pewne koncepcje, które wymagają w wiekszym lub mniejszym stopniu własnie takich korekt - poza oczywiscie pewnymi, sprawdzonymi dobrze rozwiązaniami.
Druga sprawa - jak mozna doczytać sie miedzy wierszami - rzeczywicie stosuje się do klasyków przetworniki typu buzzer, ale własnie w celu pewnej zamierzonej zmiany brzmienia.
Reasumując - ja mogę zaproponowac jakies rozwiazanie układowe, byc może nawet jakąś płytkę i to wszystko. Nie jestem niestety w stanie przeprowadzic prób na modelu, a tym bardziej opracowac wersji w pełni uzytkowej. Przykro mi.
PI

[karol100]

jeśli hcodzi o "dzuirę w pudle" to jest akurat najmniejszy problem, jestem muzykiem a nie elektrykiem i wiem gdzie można a gdzie nie robić takie rzeczy. a jeśli chodzi o reszte to prosze - RATUJ!! obudowqać już sobie poradze, tylko nie wiem jak to zbudować...jak umieścić elementy na płytce...będe ci dozgonnie wdzięczny

[karol100]

PI to co? pomożesz mi?

[PI]

Witam; na bank nic nie obiecuje, ale będę próbował. Dzis i jutro jestem wyłaczony, może w przyszłym tyg. A może ktos z kolegów sie jeszcze "podłaczy" do tematu??? Sprawa jest o tyle "cienka", że oczywiscie mozna cos nasmarowac, ale to powinno sie sprawdzic - a tego juz nie zrobie, chocby z czystego lenistwa.
PI

[karol100]

lenistwo - ludzka rzecz:P a będe wdzięczny jak coś pomożesz, a poza tym nie za bardzo to sprawdzisz bo to ja w końcu jestem muzykiem:P:) i dopiero jak usłysze tio będe mógł ocenić

spoko, ja poczekam, tylko plise nie za długo

[karol100]

hej PI i inni oczywiście też.
nie wiem czy ci to jakoś pomoże ale tak wygląda i jest w miarę opisane stronka człowieka który sprzedaje taką elektronikę

http://allegro.pl/item197802130_preamp_gitarowy.html

na wszelki wypadek gdyby się już aukcja skończyła to są parametry

star Condition: New
star Input Impedance: 10 M
star Frequency Response: 20 Hz - 20K Hz
star EQ: 4-band
Bass: +/- 12 db
Mid: +/- 12 db
Treb: +/- 12 db
Pres: +/- 12 db
star Tuner: Auto/Manual
star Tuning Note: Chromatic Mode / Guitar Mode
star Power Supply: 9v battery
star Features:
- Balance & Unbalance Output Jack
- Piezo Pickup & Soundhole Coil Pickup Blender
star Dimension: 98 mm (length) x 58 mm (width)
star Package Including: Active Preamp/EQ/Tuner, Output Wiring Harness, Piezo Pickup, Soundhole Pickup, Mounting Screw, 9v Battery
star Part No.: Prener-PC