Zasilanie komputera po skrętce

Początek przygody z elektroniką. Teoria, sprawozdania, proste projekty.
Donjuan
Raczkujący użytkownik 1
Raczkujący użytkownik 1
Posty: 3
Rejestracja: pn 12 lut 2007, 23:43
Kontaktowanie:

Zasilanie komputera po skrętce

Postautor: Donjuan » pn 12 lut 2007, 23:55

Witam mam taki problem. Kupilem zasilacz do płyty głównej od komputera który ma na wejściu 12V, czyli całego kompa zasilam napięciem 12V ok 4A. Chce ten komputer umieścić w miejscu gdzie nie ma prądu 220v. chcę na odległość 40m puścić 12V do tego komputera. Proszę o pomoc w zbudowaniu zasilacza który by to zasilił. Próbowałem to zrobić z zasilaczem 12V 4A ale spadek na 40m kabla powoduje, że na końcu mam 6V. Dałem zasilacz od komputera 12V 14A i tu było lepiej 10V na końcu ale komputer i tak nie ruszył. Myślałem zeby 220V zamienic transformatorem na np. 29V i taki prąd przemienny puścić przez te 40m a potem jakąś przetwornicą znów powrócić do 12V, problem w tym, że nie mogę nigdzie kupić takiej przetwornicy, może ktoś juz takie coś robił lub pomoże mi mi w budowie ??

movzx
Aktywny użytkownik 3
Aktywny użytkownik 3
Posty: 642
Rejestracja: ndz 07 sie 2005, 23:38
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Postautor: movzx » wt 13 lut 2007, 0:08

Proponuje zamiast skretki uzyc kabla ktory sie do tego celu nadaje - np. 2x2.5 mm^2 - kosztowac to bedzie ze 100zl, ale mysle ze cena przetwornicy (ktora i tak raczej nie spelni swojego zadania) bylaby wyzsza.
Swoja droga jakim sposobem komputer stacjonarny (tak wynika z wymienialnosci zasilacza) pobiera 4A przy 12V? To raptem 48W...
Przecietny zasilacz ma co najmniej 12V/15A na *wyjsciu*, do tego 5V (okolo 25-35A) i inne napiecia...
Pozdr.

Donjuan
Raczkujący użytkownik 1
Raczkujący użytkownik 1
Posty: 3
Rejestracja: pn 12 lut 2007, 23:43
Kontaktowanie:

Postautor: Donjuan » wt 13 lut 2007, 0:59

To jest nadajnik WiFi czyli plyta główna pIII450MHz 64Ram 2xkartyWiFi karta sieciowa i DiskOnModule zamiast HDD. Taki zestaw ma niewielkie wymagania prądowe. Pytanie czy na takim kablu nie będzie spadku napięcia? Jutro sprawdzę. Dziś sprawdzałem na kablu 2x1,5 na 10m i nie poszło.

Woogoo
Raczkujący użytkownik 3
Raczkujący użytkownik 3
Posty: 18
Rejestracja: sob 13 sie 2005, 21:54

Postautor: Woogoo » wt 13 lut 2007, 19:27

Muszę Ci stanowczo odradzić przesyłania mocy rzędu 50W przy tak niskim napięciu.
Napisałeś, że użyłeś do tego celu kabla o przekroju 1,5mm^2 na odległośc 40m. Długość pętli zatem powinna mieć 80m (2 żyły po 40m każda).

W zależności od typu przewodu i producenta, opór 1m miedzianego przewodu instalacyjnego (drut) wynosi około 0,012 [ohm]. Ty masz metrów 80, wiec 80x0,012 daje rezystancje Twojej linni zasilajacej rzedu 1 [ohm]. Prąd o wartości 1A przepływający przez tę linię wywoła na niej spadek napiecia równy 1V. Prąd 4A da już spadek rzędu 4V, zamiast 12V masz 8V. Dodatkowo na rezystancji tej linii wydzieli się moc strat.
Przewód o przekroju 2,5mm^2 ma około 0,0074 [ohm/m] co w Twoim przypadku daje opornośc linii około 0,6 [ohm], Spadek napięcia wynosiłby więc około 2,4V.
Nie wiem , jaki możesz mieć dopuszczalny spadek napiecia, ale na przewodzie o przekroju 6mm^2 miałbyś prawdopodobnie niecały 1V.
Wszystko jest tutaj "około" i "prawdopodobnie" ze względu na występowanie jeszcze kilku czynników, które należy brać pod uwagę przy projektowaniu linni zasilającej (temperatura, obciążalność długotrwała, sposoby ułożenia itp.)

Przesyłanie niskich napięć nie jest opłacalne (straty energii w linii) i drogie (koszt linii).

Moja rada jest taka, byś spróbował zasilać ten odległy punkt napięciem 230V i dopiero potem dołączyć zasilacz na 12V odpowiedniej mocy. Zwrócić nalezy uwagę na niebezpieczeństwo porażenia prądem. Cała linia powinna być zabezpieczona przed zwarciami i wyposażona w przewód ochronny.

PI
Aktywny użytkownik 3
Aktywny użytkownik 3
Posty: 475
Rejestracja: ndz 29 paź 2006, 0:58
Lokalizacja: Pabianice

zasilanie....

Postautor: PI » wt 13 lut 2007, 20:38

Witam; od początku do końca racje ma Woogoo, ale jeżeli względy np. bezpieczeństwa uniemozliwiają zastosowanie 230V, to może by "puścić" np 24 lub 36V, co w odpowiedniej proporcji obnizy (patrz prawo Ohma) płynacy prąd i dopiero przy kompie zastosować redukcję do 12V. Mozna też nieco podwyższyc napięcie zasilające z uwzględnieniem spadku na linii. Dla stałych instalacji przyjmuje sie ok.10A/mm2, czyli przewód 1,5mm2 powinien zupełnie wystarczyć. Ale też są nie bez znaczenia uwagi kolegi MOVZX; mimo takiej konfiguracji moc pobierana przez płytę jest większa, bo pozostałe układy tez pobieraja moc i to znaczącą. Sam procesor pobiera co namniej 40 - 45W, do tego mostki, pamięci, quasi HDD itd. A może by tak sprawdzic "na stole" cały ten układ, czy wogóle działa??? Może sam ten dziwny zasilacz jest niesprawny lub po prostu nieodpowiedni - nie może tam zabraknąć żadnego z napięć, jakie są stosowane do zasilania płyty głównej: 3,3V, 5V, 12V, --5V --12V; 5Vstdb;
PI

movzx
Aktywny użytkownik 3
Aktywny użytkownik 3
Posty: 642
Rejestracja: ndz 07 sie 2005, 23:38
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Postautor: movzx » wt 13 lut 2007, 21:46

Rzeczywiscie zastosowanie 12V do przesylu na odleglosc nie jest dobrym pomyslem ;)
Chcialem zredukowac koszt (przetwornica) ale chyba nie tedy droga...
Zrobienie tego przez 230V (zwykly kabel instalacyjny np. 3x1,5mm^2) i zwykly niedrogi zasilacz byloby chyba rzeczywiscie najprostszym rozwiazaniem - odpadaja przetwornice, i inne cuda.
Swoja droga najmniejszy zasilacz komputerowy jaki widzialem (z pewnoscia nie Pentium III ktory zre mnostwo pradu, raczej cos kolo 486/66) mial okolo 90W.
Pozdr.

Donjuan
Raczkujący użytkownik 1
Raczkujący użytkownik 1
Posty: 3
Rejestracja: pn 12 lut 2007, 23:43
Kontaktowanie:

Postautor: Donjuan » śr 14 lut 2007, 0:44

Zasilacz do płyty głównej na pewno działa sprawdziłem podłączając 12 i 4A bezpośrednio. Powiedziałbym gdzie go kupiłem ale nie chce byc posądzony o reklamę. Muszę przyznać że naprawdę ciekawe rozwiązanie, ale niestety kupując go nie pomyślałem że na 40m nie bedzie działał. Ja wiem, że najtaniej będzie przeciągnąć 230V ale w zasadzie nie ma takiej możliwości, chce spać spokojnie wiedząc, że nikogo moja instalacja nie zabije. Czytajac Wasze posty widzę że jedynym rozwiązaniem będzie podwyższenie napięcia, niestety gotowych rozwiązań w sklepie elektronicznym nie było. Na necie znalazłem taki schemat - pytanie czy można transformator dać na początku linii potem 40m kabla i mostek prostowniczy plus reszta przy komputerze?? Czy takie cos bedzie działało??
Załączniki
3_1.png
(11.64 KiB) Pobrany 264 razy

PI
Aktywny użytkownik 3
Aktywny użytkownik 3
Posty: 475
Rejestracja: ndz 29 paź 2006, 0:58
Lokalizacja: Pabianice

zasilacz.....

Postautor: PI » śr 14 lut 2007, 1:01

Witam; nie chwaląc sie, taka propozycja posrednio przynajmniej, wynikała z mojego postu. Oczywiscie tak, pod warunkiem, że na kondensatorze filtru, przed układem stabilizatora będzie odpowiednie napiecie, tzn. co najmniej 16 - 18 V, które jest niezbedne dla prawidłowej pracy tego ukladu. Tzn., istotna jest róznica napięcia wejście-wyjscie, która tu nie powinna byc niższa, niż 4 -5 V ( juz z niewielkim zapasem).
Ewent.dalsze szczegóły sa do omówienia. Poza tym, podane na schemacie parametry co do napięcia i prądów sa akurat w tym zastosowaniu mocno przesadzone. Trafo 24v/35A to niezły klocek, tu akurat zupełnie niepotrzebny. 6 tranzystorów 2955 to takze lekka :shock: przesada przy obciążeniu 4A. Ale koncepcja może być.
PI

DANThE
Piszący użytkownik 1
Piszący użytkownik 1
Posty: 38
Rejestracja: pt 28 lis 2003, 18:16
Kontaktowanie:

Postautor: DANThE » czw 15 lut 2007, 3:39

Witam !!

To może po prosu dać trafo toroid 220/24, --> linia przesyłowa --> trafo toroid 24/220 --> zasilacz z płytą główną. Trafa po prostu identyczne, o mocy powiedzmy 100VA, tylko podłączone uzwojeniami wtórnymi do "linii przesyłowej", napięcie 24V nie powinno nikogo uszkodzić, a spadek napięcia na linii zasilacz komputerowy powinien raczej znieść, chyba że nie jest to zasilacz impulsowy ?

Pozdr. Daniel


Wróć do „Początkujący”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika. i 7 gości

cron