Jaki to tranzystor

[Januszek]

Witam. Mam monitor HIGHSCREEN -MS1770PII i nie ma w nim tranzystora Q422 . Nie mam schematu wiec może ktoś by mi podpowiedział jaki tam tranzystor linii wstawić. Czy z diodą czy bez diody?
Za powyższą odpowiedż z góry serdecznie dziekuje. Janusz

[PI]

Witam; jeżeli to rzeczywiście końcówka odchylania poziomego, to na pewno bez diody i to cos solidnego -np. BU4530A(L) . Ale dobrze by było sprawdzić w schemacie - niesyety, obleciałem szybko znajome strony i nic o HS nie znalazłem.
PI

[Gość]

Witam.Nie ma opisu na płytce zaznaczonej polaryzacji tranzystora ale z uwagi że jest to duży tranzystor sadzę,że jest tak BCE i wówczas B idzie na środkową nóżkę małego transformatora, C idzie na jedną nóżkę trafo i cewki odchylania na kineskopie,a E przez opornik do masy i na zewnętrzną nóżkę tego samego małego transformatora do którego jest podłączona baza. Dlatego uważam,że jest to tranzystor odchylania. Dziękuję za odpowiedż .Poczekam po tej informacji na potwierdzenie czy można założyć BU4530A. Pozdrawiam. Janusz

[Januszek]

Witam. Dziekuję za odpowiedż na moje pytanie i jednocześnie przepraszam za uzupełnienie pytania nie w tym miejscu gdzie trzeba. Jeżeli można to czekam na dalszą podpowiedż po pytaniu uzupełniającym. Pozdrawiam. Janusz

[PI]

Witam; wszystko wskazuje na to, że z powodzeniem można wstawić
BU4530 lub 2SC3998. Oba tranzystory sa osiagalne na krajowym rynku.
Są to jedne z "najmocniejszych" i najszybszych tranzystorów do układów odchylania w monitorach - przede wszystkiem. 2SC3998 jest pod pewnymi względami lepszy od BU. Dane obu tranzystorów sa dostepne tu,
na Elenocie.

[Januszek]

Witam. Dziękuję za ponowną odpowiedż. Mam w zasadzie ostatnie pytanie,a mianowicie: podany BU4530AL i 2SC3998AL jakie oba tranzystory mają wyprowadzenia bo ja w poprzednim mailu podałem
BCH patrząc na tranzystor od strony napisów. Natomiast kiedy zajrzałem na płytkę to gdybym tak wstawił ten tranzystor to wówczas zamieniłbym
Bazę z Emiterem i baza poszłaby przez opór do masy i chyba na dławik bo ten mały transformator to chyba dławik ,a Emiter poszedłby na środkową nóżke dławika, a tak być nie może. Po ustawieniu na płytce potrzebuję tranzystor NPN z wyprowadzeniami ECB patrząc od strony napisów. Pozdrawiam. Janusz

[PI]

Witam ponownie; 99,99% tranzystorów mocy w obudowach typu TO220, TO247, TO3P i t.p. mają raz na zawsze ustalona kolejność wyprowadzeń:
patrząc na tranzystor od strony napisów i z nogami do dołu zawsze jest:
Baza - Kolektor - Emiter; ta zasada dotyczy prawie wszystkich tranzystorów MOSFET także : Bramka- Dren - Źródło. Mozliwośc popełnienia pomyłki jest praktycznie żadna, bo w układach odchylania stosuje się zazwyczaj dośc typowe tranzystory, chociaż jest ich rzeczywiście bardzo duzo i często mają niezwykle egzotyczne oznaczenia.
Są dwie szkoły: jedna zaleca stosowanie tylko oryginalnych tranzystorów,
druga dopuszcza stosowanie zamienników po starannym przeanalizowaniu parametrów tranzystora i jego warunków pracy w układzie. Ja uważam, że jeżeli w układzie odchylania poziomego zastosuje się zamiennik o odpowiednio wysokich parametrach, w dodatku renomowanej firmy, to nic nie powinno się stać; efektem niewłaściwego dobrania tranzystora jest nadmierne grzanie sie, co w krótkim czasie doprowadza do ponownego uszkodzenia ( pod warunkiem że układ sterujący jest bez zarzutu!!!!!!)
tranzystor może tez byc "niedosterowany", co zaowocuje zniekształceniami obrazu (n.p.) .
Zwracam uwagę na sposób instalowania tranzystora - pasta silikonowa,
odpowiednia podkładka, najlepiej mikowa ( jeżeli tranzysror nie jest w obudowie izolującej!!!).
Ten mały transformator, który kolega uważa za dławik, to najpewniej
transformator sterujący, którego jeden koniec jest dołączony do bazy tranzystora wyjściowego; pierwotne uzwojenie jest napędzane z tranzystora sterującego (H drivera) i dodatkowo zbocznikowane układem RC, który ma bardzo istotne znaczenie dla kształtowania impulsu sterujacego tranzystor mocy. A więc bez obaw - w najgorszym przypadku straci kolega kilka zyli - dla dobra nauki!!! Przed odpaleniem układu dobrze jest sprawdzic wszystkie elementy w obwodzie zasilania układu odchylania; jest tam kilka innych elementów, które równiez moga powodować uszkodzenie tego tranzystora - np. szeregowy tranzystor
stabilizacji napięcia zasilania stopnia mocy, który lubi się "wysypać" i powoduje prawie natychmiastowe uszkodzenie tranzystora stopnia mocy.
Uffff!!! Ale sie rozpisałem.
PI

[Januszek]

Witam. Dziękuję za wspaniałą lekcję. Ma Pan rację,że ten mój dławik to napewno transformator sterujący gdyż do niego bezpośrednio faktycznie jest podłączony tranzystor mały plastikowy z napisem D667C . Jeżeli po sprawdzeniu okaże się zepsuty to jaki za niego wstawić? W piątek pojadę po tranzystor. Jak odpale to zaraz napiszę. Serdecznie pozdrawiam,dziękuje za już i proszę o małe jeszcze. Janusz

[PI]

Witam; D667C to 2SD667C, zcyli typowy "japończyk"; można za niego wstawić w razie czego BC639 lub nawet BD139 (ten ostatni tylko eksperymentalnie, raczej w tej roli sie go nie stosuje), może być 2SD1292. Najlepiej poszukać oryginału lub czegos minimalnie mocniejszego (może MJE340). Nie sądzę jednak, aby był ten 667 uszkodzony - chociaż.....warto sprawdzić. Przypominam o obwodzie zasilania stopnia odchylania poziomego i o wspomnianym tranzystorze kluczującym napięcie zasilania - to b. ważne. Jest tam zazwyczaj jakiś MOSFET, za nim często dławik (ale niekoniecznie) i kond.elektrolityczny i dopiero stąd napięcie jest podawane do trafa FBT (jeżeli jest to tego rodzaju rozwiązanie gdzie układ odchylania i FBT są napedzane z jednego tranzystora; w przyzwoitych monitorach są to oddzielne układy).
Tak, czy siak - tranzystor wykonawczy (klucz) w ukladzie odchylania zazwyczaj nie "pada" bez przyczyny, warto to przemysleć.
Jeżeli znajdę coś, o czym dyskutujemy, to fragment schematu o podobnym układzie zamieszcze w kolejnym poście.
PI

[PI]

Witam; załączam *.jpg z fragmentem schematu monitora LG chassis CA66
prosze zwrócić uwage na Q718 to jest ten tranzystor - klucz ustalajacy napiecie dla układu odchylania ( tutaj jest to P-MOSFET, ale są rozwiązania z N-MOSFET); Q705 to H driver i Q706 to tranzystor stopnia mocy odchylania poziomego ( jest to układ typu split gdzie układ odchylania pracuje równolegle z FBT - fly back transformer).
PI

[Januszek]

Witam ponownie. Patrząc na nadesłany schemat i wspaniały opis do schematu stwierdzam,że mój układ jest faktycznie podobny tylko nie posiada diody między emiterem a kolektorem w tranz.linii.Diody na płytce nie ma.Ponadto ten mały transformator posiada uzwojenie wtórne z odczepem w środku do którego jest podpiety emiter tranz.linii. Jeżeli chodzi o tranzystor kluczujący to jest w pobliżu IRF630A ,który jest uszkodzony.Teraz sprawdzałem po otrzymaniu schematu podobnego.
Ten mały tranzystor 2SD667C jest podłączony podobnie jak na załączonym schemacie i jest dobry. Będę jeszcze wkoło IRFa patrzył czy coś jeszcze nie poszło. O moich poczynaniach bedę informował na bierząco. Serdecznie dziekuje. Janusz

[Januszek]

Witam.Byłem w sklepie i obecnie nie dostałem tranzystora z wyżej podanych. Więc na próbę wstawiłem BU-2508AF. Ten tranzystor wytrzymał próbę ale podłączona do 12 nóżki trafa dioda 1N4936 zwarła i obok niej opornik 1k/ obecnie/ zaświecił się jednak nie przepalił bo zaraz wyłączyłem. Za diodę 1N4936 wstawiłem diodę RGP10G jest to dioda 1A/
400V/250NS. Po tranzystor jeden z w/w wybiorę się ponownie we wtorek bo już mają być. Tylko teraz nie wiem czy jak go wstawię to coś nie wyleci?? Jeżeli można to proszę o radę. Pozdrawiam. Janusz

[PI]

Witam: no i bardzo dobrze! ze względu na zupełnie inne wymagania, dużo większe czestotliwości pracy, popularne telewizyjne tranzystory do monitorów sie nie nadają, szczególnie kiedy monitor jest ustawiony na wyższą rozdzielczość. Ze starszych można zaczynać od BU2520A,
nowsze i szybsze to BU45xx (np BU4525A(L), BU4530A(L)(W) i cała masa róznych "japończyków", które na ogół są w kraju dostepne bez problemu
i wcale nie tak drogo. (Można przeciez zamawiać w wielu firmach za zaliczeniem pocztowym z dostawa do domu!!!)
Co do opisanych efektów trudno mi sie autorytatywnie wypowiadac, bo diagnoza na odległóść zazwyczaj nie jest mozliwa, nie znam tez schematu tego monitora i nie wiem, dlaczego te elementy sie "zjarały". Czy sprawdzał kolega ten tranzystor stabilizacji napięcia zasilającego końcówke mocy?????; czy jest na pewno dobry???czy inne elementy w tym układzie są OK???? to wazne!!!
PI

[PI]

jeszce cos... jeżeli ta dioda poleciała, to może za nia jest zwarcie????
o ile jest to obwód zasilania czegos tam w monitorze. Poza tym, czy jeżeli za tą diodą jest elektrolit, to jest OK - może stracił pojemnośc. Proponuje poszukać zwarć po wtórnej stronie trafa one tez moga skutkować uszkadzaniem tr, linii.

[Januszek]

Witam. Serdecznie dziekuje za rady,które są bardzo pomocne w ukierunkowaniu gdzie mam szukać. Jutro z rana postaram sie troche poszukać jak coś znajdę to dam znać. Czy diodę dobrą wstawiłem za uszkodzoną? Pozdrawiam. Janusz

[PI]

Witam; no może byc, chociaż 1N4936 ma lepszy trr (czas odzyskiwania
właściwości zaporowych); tu jest troche trudno dobrac diodę, bo te o bardzo krótkim trr sa mniej popularne, ale są! RGP10 jest pod tym względem nieco gorsza od 1N.... i porównywalna z np BYD33M.
High Screen'y, które obejrzałem wytwarzaja napięcia w FBT dla pewnych ukladów w monitorze, dlatego polecam gorąco sprawdzić, czy za ta diodą w kierunku monitora nie ma jakiegos zwarcia lub elyta, który mógł utracić pojemność. Co do tego R, który się zakopcił - czy na pewno powinien mieć 1k, bo może ta rezystancja jest wynikiem uszkodzenia tego R, tak się czasem zdarza. Jeżeli ten R jest w szereg z tą diodą, to może to być rezystor bezpiecznikowy i jego wartość w takiej sytuacji powinna byc zdecydowanie mniejsza. Jeżeli z tyłu tego monitora jest na nalepce coś takiego: FCC ID................, to proszę mi to podać.
PI

[Januszek]

Witam. Dziękuję za radę. Wczoraj nic nie sprawdzałem bo przyjechała do mnie rodzina i nie miałem czasu-przepraszam za opóżnienie. Dzisiaj tylko trochę obecnie na płytk spojrzałem i widzę,że to poszło od tranzystora przez jeden mały opór ,który jest czarny i ma obecnie 3k, następnie drugi opór który ma obecnie 1k i wchodzi bezpośrednio na 7 nogę trafa.
Postaram się coś narysować tylko nie wiem jak to załączyć aby Pan mógł trochę popatrzeć . Spróbuję jak nie to dokładnie opiszę. Postaram sie jeszcze dzisiaj jak pojadą odpowiedzieć. Janusz

[Januszek]

Witam.Przepraszam za opóżnienie no ale z rodzina tak jest. Załączam moje wypociny odręczne po raz kolejny i nie wiem dlaczego nie chce to wejść. Pozdrawiam. Janusz

[Januszek]

Witam ponownie.Miał Pan racje,że napewno tam gdzie spaliły się opory to
jest zwarcie. Po sprawdzeniu gdzie to poszło okazało sie ,że zwarła do masy dioda 1N4148,która stoi ostrzem w kierunku masy od emitera tranzystora BF422 na moim rysunku i BF też jest uszkodzony i opory z których nie mogę odczytać kodu wartości ponadto jest uszkodzony tranzystor stojący emiterem do potencjometru liniowego z mojego rysunku. Dioda oznaczona jako D429 jest dobra. W tej sytuacji napewno przydałby się schemat aby odczytać wartości oporników. Co teraz robić?
Pozdrawiam Janusz

[PI]

Witam; robi sie niezły serial! Co do schematu, szukałem dość intensywnie w sieci i niestety nic! Trudno tez ustalic, czy ten monitor jest podobny lub identyczny z jakims innym modelem, co sie zdarza nierzadko.
Jest kilka firm w kraju, które sprzedają schematy i to jest jakieś rozwiązanie - ceny trzeba by sprawdzić; www.schematy.pl , www.klar-elektronics.com.pl , www.foxel.com.pl, www.north.com.pl
Można zamówić za zaliczeniem pocztowym, wtedy koszt wzrasta o ok.10zł.
Co do uszkodzeń - jeżeli n.7 trafa jest dolnym końcem sekcji powielacza wysokiego napięcia i od niej poszły te wszystkie uszkodzenia, to na 98%
jest uszkodzony trafopowielacz (FBT) i to jest przykrość. Ale niestety, to można ustalić tylko na podstawie schematu (lub typu FBT). Tak to niewesoło wygląda na teraz.
PI

[PI]

Jeszcze raz... z tym FBT - może to byc wyprowadzenie nr 10, też by sie zgadzało... Mam dwa schematy Highscreen'ów, ale mi kompletnie nie pasują do tego fragmentu...

[Januszek]

Witam.Jeżeli chodzi o FTB t na nim jest nalepka z nalepki spisałem wszystko co na niej bylo po kolei. Napisy na nalepce są pisane drukarką igłową i mogę sie mylić co do zer i ósemek bo mogą to być ósemki lub zera. Jest to bardzo małe i niewyrażne-,podaję po kolei-zaczynając od góry nalepki>331100001357 niżej >E94056A,niżej> napis MERITRON, niżej>8558 - 98285C. W załączeniu przesyłam zdjęcia płytki od strony druku na której widać oznakowanie elementów . Może Pan porównać oznakowania z posiadanymi schematami . Na zdjęciu widać również brakujący tranzystor linii oraz wymontowaną obecnie diodę i tranzystor BF422 po lewej stronie u góry zdjęcia, natomiast po prawej stronie z góry
widać tą diodę na 7 nóżce o której już pisałem.Na zdjęciach widać wszystko łącznie z oznaczeniem elementów .Są tam też opory wysadzone
Powkładałem 1k i nie wiem czy jest OK . Może Pan sprawdzi na schemacie. Pozdrawiam Janusz.

[Januszek]

Witam ponownie. Obecnie dodaję zdjęcia od strony elementów aby sprawdzić czy zgadzają sie z Pańskimi schematami. Jeżeli jeszcze cos należy sfotografowac to proszę napisać.Na zdjęciach widać miejsce brakującego tranzystora linii oraz diodę która jest na 7 n tra. i miejsce wymontowania tranzystora BF422 i diody 1N4148 i spalone oporniki R472 i 493 . Nie wiem też jaka wartość jest opornika który idzie z kolektora BF422 do masy. Jak jeszcze są potrzebne jakieś zdjęcia to proszę napisać. Serdecznie posdrawiam. Janusz

[Januszek]

Witam ponownie. Nie wiem czy Pan porównywał moje zdjęcia płytek ze swoimi schematami , jednak jeżeli jest to uszkodzony trafopowielacz to chyba nie opłaca w chwili obecnej go naprawiać z uwagi na koszt trafopowielacza do tego napewno mósiałbym gdzieś kupić schemat aby odnależć wartość spalonych oporów i to nastepne 30zł.Tranzystor ,który Pan mi polecił kupiłem ale on przyda się do innego sprzętu. Dziękuję za wspaniałe rady. W taki sposób będąc prowadzony napewno szybko opanowałbym brakującą mi wiedzę. Jeżeli można o coś jeszcze zapytać to byłbym bardzo wdzięczny. Otóż dzisiejszej nocy siadł mi telewizor ELEMIS 4237. Objaw był tak, że najpierw zaczął się raz włączać a raz wyłączać, następnie wyłaczył się i kiedy go rozebrałem stwierdziłem całkowite spalenie opornika R9 , jest on w przetwornicy. Schematu nie posiadam i nie wiem jaką wartość ten opór posiada . Napewno sam bez przyczyny nie padł. Więc może podpowie Pan mi czego szukać. Pozdrawiam. Janusz

[PI]

Witam; no właśnie, troche utknęliśmy z tą naprawa na odległość. Nie dam sobie głowy uciąć, że to na pewno trafopowielacz, ale rozległość uszkodzeń i związek z 7 pinem FBT na to dość wyraźnie wskazują. Zdobyłem schemat zamiennika FBT 331100001357 = HR46181 prod. Diemen i na tej podstawie wiem, że pin7 to właśnie to. Nie sprawdzałem, ale sądze, że koszt to sporo ponad 100zł; schemat też w tej sytuacji byłby nie od rzeczy, zatem koszty wychodzą nam dość wysokie, a na giełdzie, przynamniej w mojej okolicy (Łódź) niezłą 17 można kupić za 170 -200.
Co nie znaczy, ze uszkodzony monitor trzeba wyrzucić; jezeli są warunki najlepiej go schować, aby doczekał lepszych czasów lub inaczej sie przysłużył.Kineskop pewno jest OK, a to tez coś. Co do Elemisa, to znów brak schematu a i model jakiś dziwny. Jak cos wykopie, to odpiszę.
Czy to jest może już ten "turecki" Elemis?
PI