Stabilizator i wysokie temperatury
Stabilizator i wysokie temperatury
Witam drogich kolegow. Mam pytanie czy spotkal ktos moze stabilizatory napiecia, ktore pracuja w temperaturze okolo 170 stopmni C. No i zeby cena nie byla zaporowa jak w przypadku firmy Honeywell, gdzie regulator kosztuje 440 dolarow.
-
Bartłomiej Okoński
- Piszący użytkownik 3
- Posty: 51
- Rejestracja: wt 04 lut 2003, 11:57
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Witam!
Układ scalony typu L200 (nie tylko bo popularny LM117 też) wytrzymuje pracę w temperaturze do 150°C.
Producent podaje to ze względu na żywotność tego elementu. Po dodaniu dodatkowego tranzystora mocy w którym będzie się wydzielało ciepło (zamiast w stabilizatorze L200) można spokojnie zaryzykować i podnieśc temperaturę otoczenia do 170°C. Moim zdaniem powinno wytrzymać! Pytanie jak długo?!
Robiłem już stabilizatory napięcia z tranzystorami nagrzanymi powyżej 200°C! Nie ma dostępnych w literaturze gotowych rozwiązań tego problemu! Potrzeba trochę pobawić się! Przejrzałem pod tym kątem wiele aplikacji stabilizatorów i wszystkie w swoich najlepszych wykonaniach sięgały właśnie owych zaczarowanych 150°C.
Czym Pan zamierza łączyć elementy? Cyna do lutowania w ciągu 24 godzin w takiej temperaturze się Panu rozpuści tworząc zimne (chociaż bardzo gorące!) luty.
Tranzystory są trochę bardziej odporne na temperaturę! Bez trudu znajdzie Pan w katalogach takie, które wytrzymają pracę do 175°C. Zarówno bipolarne (typowe npn i pnp) jak i polowe mocy (MOSFET VMOS, HEXMOS itp. z kanałem typu N i typu P). Oczywiście dotyczy to tylko najlepszych elementów u najbardziej renomowanych producentów. Wyjątki się zdarzają i tylko potwierdzają regułę!
Pozdrawiam!
Bartłomiej Okoński
Układ scalony typu L200 (nie tylko bo popularny LM117 też) wytrzymuje pracę w temperaturze do 150°C.
Producent podaje to ze względu na żywotność tego elementu. Po dodaniu dodatkowego tranzystora mocy w którym będzie się wydzielało ciepło (zamiast w stabilizatorze L200) można spokojnie zaryzykować i podnieśc temperaturę otoczenia do 170°C. Moim zdaniem powinno wytrzymać! Pytanie jak długo?!
Robiłem już stabilizatory napięcia z tranzystorami nagrzanymi powyżej 200°C! Nie ma dostępnych w literaturze gotowych rozwiązań tego problemu! Potrzeba trochę pobawić się! Przejrzałem pod tym kątem wiele aplikacji stabilizatorów i wszystkie w swoich najlepszych wykonaniach sięgały właśnie owych zaczarowanych 150°C.
Czym Pan zamierza łączyć elementy? Cyna do lutowania w ciągu 24 godzin w takiej temperaturze się Panu rozpuści tworząc zimne (chociaż bardzo gorące!) luty.
Tranzystory są trochę bardziej odporne na temperaturę! Bez trudu znajdzie Pan w katalogach takie, które wytrzymają pracę do 175°C. Zarówno bipolarne (typowe npn i pnp) jak i polowe mocy (MOSFET VMOS, HEXMOS itp. z kanałem typu N i typu P). Oczywiście dotyczy to tylko najlepszych elementów u najbardziej renomowanych producentów. Wyjątki się zdarzają i tylko potwierdzają regułę!
Pozdrawiam!
Bartłomiej Okoński
- Załączniki
-
- irfp064v.pdf
- (210.13 KiB) Pobrany 418 razy
-
- LM117.pdf
- (736.98 KiB) Pobrany 418 razy
-
- L200.pdf
- (165.35 KiB) Pobrany 500 razy
-
Bartłomiej Okoński
- Piszący użytkownik 3
- Posty: 51
- Rejestracja: wt 04 lut 2003, 11:57
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Jeszcze jeden załącznik!
Ten tranzystor przykładowo może pracować do 200°C! Mam takie, jeśli Pan będzie miał kłopoty ze zdobyciem!
Ten tranzystor przykładowo może pracować do 200°C! Mam takie, jeśli Pan będzie miał kłopoty ze zdobyciem!
- Załączniki
-
- 2N6056-d.pdf
- (95.59 KiB) Pobrany 414 razy
Bardzo dziekuje za garsc informacji.
Niestety tranzystor 2N6056 jest zdrcydowanie za duzy do mojej aplikacji. Projekt dotyczy modulu do samochodow wyscigowych i powinien byc jak najmniejszy. Ale z tego co widze to tranzystory sa mniejszym problemem.
Zywotnosc urzadzenia nie jest tez wielkim priorytetem, gdyz modul bedzie wymieniany po zakonczonym sezonie, tak wiec zywotnosc rzedu 1 rok jest wystarczajaca.
Nie znalazlem w zalaczonych dokumentach informacji, ze dodatkowy tranzystor powoduje zwiekszenie maksymalnej temperatury otoczenia. Modul bedzie pracowal w temperaturze do 170 stopni, tak wiec nie wiem czy tranzystor jest w stanie pomoc, gdyz ta sama temperatura bedzie takze na stabilizatorze. Obciazenie pradowe ukladu nie jest zbyt duze i nie bedzie powodowalo dodatkowego nagrzewania sie ukladu.
Jako ciekawostke odam, ze obecnie testowalismy mikrokontroler PIC18F2680 wersje przemyslowa, ktora w datasheet ma maksymalna temperature pracy 85 stopni, a pracowala w 165 przez kilka dni i wciaz zyje
.
Jesli to mozliwe to prosze jeszcze o garsc praktycznych informacji na temat pracujacych ukladow w temperaturze 200 stopni.
Jeszcze raz dziekuje
Damian
Niestety tranzystor 2N6056 jest zdrcydowanie za duzy do mojej aplikacji. Projekt dotyczy modulu do samochodow wyscigowych i powinien byc jak najmniejszy. Ale z tego co widze to tranzystory sa mniejszym problemem.
Zywotnosc urzadzenia nie jest tez wielkim priorytetem, gdyz modul bedzie wymieniany po zakonczonym sezonie, tak wiec zywotnosc rzedu 1 rok jest wystarczajaca.
Nie znalazlem w zalaczonych dokumentach informacji, ze dodatkowy tranzystor powoduje zwiekszenie maksymalnej temperatury otoczenia. Modul bedzie pracowal w temperaturze do 170 stopni, tak wiec nie wiem czy tranzystor jest w stanie pomoc, gdyz ta sama temperatura bedzie takze na stabilizatorze. Obciazenie pradowe ukladu nie jest zbyt duze i nie bedzie powodowalo dodatkowego nagrzewania sie ukladu.
Jako ciekawostke odam, ze obecnie testowalismy mikrokontroler PIC18F2680 wersje przemyslowa, ktora w datasheet ma maksymalna temperature pracy 85 stopni, a pracowala w 165 przez kilka dni i wciaz zyje
.
Jesli to mozliwe to prosze jeszcze o garsc praktycznych informacji na temat pracujacych ukladow w temperaturze 200 stopni.
Jeszcze raz dziekuje
Damian
-
Bartłomiej Okoński
- Piszący użytkownik 3
- Posty: 51
- Rejestracja: wt 04 lut 2003, 11:57
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Witam!
Ciężko będzie Panu skutecznie pomóc bo to nawet dla dobrego elektronika duże wyzwanie! Stabilizator ma według Pana wymagań pracować w temperaturze otoczenia 170°C. Każdy stabilizator grzeje się podczas swojej pracy i musi odprowadzać to ciepło - np. nagrzewając się do 200C ( to jest o 30°C więcej niż ma otoczenie!). I w tym miejscu jest rozwiązanie fragmentu zagadki - dlaczego ma grzać się tranzystor współpracujący ze stabilizatorem a nie stabilizator!? - dlatego, że tranzystor te barbarzyńskie warunki pracy może wytrzyma a stabilizator na pewno nie!
Co do rozwiązań układowych proponuję w swoim środowisku poszukać jakiegoś elektronika, który trochę lepiej "wyczuje" problem i poeksperymentuje trochę!
Co do żywotności to mogę powiedzieć tyle, że nie tylko sama temperatura skraca żywotność ale jeszcze jej ciągłe zmiany! Przykładowo kilka razy dziennie rozgrzewanie od 20°C do 170°C i stygnięcie. Taki proces nazywamy starzeniem elementu i powoduję to degenerację struktury pólprzewodnika!
Nie napisał Pan na jakie napięcie ma być ten stabilizator, jaki prąd, jaka dopuszczalna różnica między wejściem a wyjściem, dopuszczalny minimalny poziom tętnień oraz zakłóceń, szybkość reakcji na obciążenia jednostkowe, rodzaj charakterystyki napięciowo-prądowej, wbudowane zabezpieczenia, sygnalizacje, filtry, bezpieczniki, odgromniki, z separacją galwaniczną czy nie, minimalne i maksymalne napięcie wejściowe, zakres regulacji napięcia i prądu wyjściowego - pytań takich mogę jeszcze zadawać mnóstwo bo problem jest złożony i tylko bardzo drobiazgowa analiza moze pomóc po koleji wszystkie problemy rozwiązać!
Czyli koniec z "gadaniem"- pora zabrać się do roboty!
Pozdrawiam!
Bartłomiej Okoński
Ciężko będzie Panu skutecznie pomóc bo to nawet dla dobrego elektronika duże wyzwanie! Stabilizator ma według Pana wymagań pracować w temperaturze otoczenia 170°C. Każdy stabilizator grzeje się podczas swojej pracy i musi odprowadzać to ciepło - np. nagrzewając się do 200C ( to jest o 30°C więcej niż ma otoczenie!). I w tym miejscu jest rozwiązanie fragmentu zagadki - dlaczego ma grzać się tranzystor współpracujący ze stabilizatorem a nie stabilizator!? - dlatego, że tranzystor te barbarzyńskie warunki pracy może wytrzyma a stabilizator na pewno nie!
Co do rozwiązań układowych proponuję w swoim środowisku poszukać jakiegoś elektronika, który trochę lepiej "wyczuje" problem i poeksperymentuje trochę!
Co do żywotności to mogę powiedzieć tyle, że nie tylko sama temperatura skraca żywotność ale jeszcze jej ciągłe zmiany! Przykładowo kilka razy dziennie rozgrzewanie od 20°C do 170°C i stygnięcie. Taki proces nazywamy starzeniem elementu i powoduję to degenerację struktury pólprzewodnika!
Nie napisał Pan na jakie napięcie ma być ten stabilizator, jaki prąd, jaka dopuszczalna różnica między wejściem a wyjściem, dopuszczalny minimalny poziom tętnień oraz zakłóceń, szybkość reakcji na obciążenia jednostkowe, rodzaj charakterystyki napięciowo-prądowej, wbudowane zabezpieczenia, sygnalizacje, filtry, bezpieczniki, odgromniki, z separacją galwaniczną czy nie, minimalne i maksymalne napięcie wejściowe, zakres regulacji napięcia i prądu wyjściowego - pytań takich mogę jeszcze zadawać mnóstwo bo problem jest złożony i tylko bardzo drobiazgowa analiza moze pomóc po koleji wszystkie problemy rozwiązać!
Czyli koniec z "gadaniem"- pora zabrać się do roboty!
Pozdrawiam!
Bartłomiej Okoński
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika. i 4 gości